tag:blogger.com,1999:blog-6377410.post3312682560499171849..comments2023-12-08T04:08:10.835-06:00Comments on Hindered Settling: Miért nem érdemes Hamvas Bélát komolyan venniAnonymoushttp://www.blogger.com/profile/02317685391212630354noreply@blogger.comBlogger19125tag:blogger.com,1999:blog-6377410.post-69029661416087239922007-10-01T04:37:00.000-05:002007-10-01T04:37:00.000-05:00http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_hu.htm#Ma...http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_hu.htm#MainAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6377410.post-59066554586880874002007-09-28T07:52:00.000-05:002007-09-28T07:52:00.000-05:00És még valami: kb. annyira vagyok Bush-barát, mint...És még valami: kb. annyira vagyok Bush-barát, mint amennyire a nevem Zsolti.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02317685391212630354noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6377410.post-39358964796177052992007-09-28T07:25:00.000-05:002007-09-28T07:25:00.000-05:00LeHeL,sokminden elmondható rólam, de az nem, hogy ...LeHeL,<BR/><BR/>sokminden elmondható rólam, de az nem, hogy szó nélkül beveszek mindent, amit a média lenyom az emberek torkán. A média nem egy egységes tömb, amelyik mindig ugyanazt mondja, és a média nem a Román Kommunista Párt lapja, amelyiknek valaki fontos ember megmondja, hogy mit kell elhitetni a népekkel, és akkor ők elhitetik. Sem az amerikai, sem az európai média nem így működik. Bushnak nagy hatalma van, a CIA-nak meg az FBI-nak nagy hatalma van, stb., de nem ekkora. Ha komoly bizonyítékok lennének a 9-11 konspirációs elméletekre, akkor a valamirevaló média legalább egy része komolyan vette volna azokat. De nem veszi komolyan, mert legtöbb szakember egyetért, hogy az Al Quaeda felelős érte, és punktum.<BR/><BR/>Dehát mindenki onnan szedi és hiszi a híreit és információit, ahonnan akarja. Szerintem pl. a New York Times, a BBC, vagy Scientific American általában jók ilyesmire. De úgy látom, sokan vannak, akiknek mindenféle gyanús weblapocskák meg YouTube videók többet nyomnak a latban. Számomra a 9-11 konspirációs elmélet annyira el van szállva és el van szakadva a valóságtól, hogy egyszerűen tök unalmas. De további jó szórakozást kívánok nektek.<BR/><BR/>ps. Aki tovább akarja bizonygatni itt a 9-11 konspirációt, az jó lenne, ha egy néhény forrást is megjelölne, ahonnan az információkat szedi. Kösz.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02317685391212630354noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6377410.post-10928120063126631932007-09-28T00:37:00.000-05:002007-09-28T00:37:00.000-05:009/11 - becsapódás, káosz, jajistenem mitörtént, mé...9/11 - becsapódás, káosz, jajistenem mitörtént, mégis félórára rá Zsolti mélyenvallásos Bush barátja a suliból rezzenéstelen szemmel már bűnbakot kiált, Oszama volt és az arabok ! Érdekes nem ? A 12 vagy nemtudomhány megnevezett terrorista közül, volt aki utólag jelentkezett, hogy bocs, de én életben vagyok és soha arrafele sem jártam, a pentagon épületébe csapódáskor a videón pont a becsapódó tárgy alig látható, érdekes mód a helye kör alakú, valahogy a szárnyak helye hiányzik, meg számtalan ehhez hasonló érdekesség... kicsit olvass utána, hamár ennyire naiv vagy és szó nélkül beveszel mindent, amit a média lenyom az emberek torkán.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6377410.post-46491614707690200932007-09-12T23:11:00.000-05:002007-09-12T23:11:00.000-05:00OK, I rest my case.OK, I rest my case.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02317685391212630354noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6377410.post-48164418722061518432007-09-12T22:03:00.000-05:002007-09-12T22:03:00.000-05:00Szerintem ez csak por a nep szemebe.Tul sokan viss...Szerintem ez csak por a nep szemebe.<BR/><BR/>Tul sokan visszaelnek a vallasos emberek hiszenykesegevel. <BR/><BR/>Ismerek nehany kommunista aktivistat, akik a mult korszakban gunyt uztek a templomba jarokbol, most meg egyhaztanacsosok.<BR/><BR/>Meg egy ok, amiert nem jo a vallasos embereket egy kalap ala venni.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/04842943356723525656noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6377410.post-60449341216124505652007-09-12T18:19:00.000-05:002007-09-12T18:19:00.000-05:00Azt mondod:"Az amerikai kormány olyan, amilyen, de...Azt mondod:<BR/><BR/>"Az amerikai kormány olyan, amilyen, de az ki van zárva, hogy vallásosak lennenek."<BR/><BR/>Ezt komolyan gondoltad? Bush & co. híresek arról, hogy mennyire vallásosak. Az utóbbi években számtalan könyv íródott és dokumentumfilm készült erről. Megnézheted és elolvashatod például <A HREF="http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/jesus/" REL="nofollow">ezt</A>.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02317685391212630354noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6377410.post-74489510405306610122007-09-12T16:27:00.000-05:002007-09-12T16:27:00.000-05:00Zoltán,Az ongyilkos merenyletek valoban nem jellem...Zoltán,<BR/><BR/>Az ongyilkos merenyletek valoban nem jellemzoek "szelsoseges" ateistakra.<BR/><BR/>A haboruzni akaroknak nagyon jol jott 911 es ezt nem lehet figyelmen kivul hagyni.<BR/><BR/>A harom epuletbol csak ketto robbant fentrol lefele - a harmadik (Building 7 - Solomon Brothers Builiding) pontosan ugy dolt ossze, ahogy azt az epuletrobbanto tankonyvben leirtak. Akkora marhasagot azert megsem varhatunk el toluk, hogy a ket foepuletet is lentrol felfele robbantsak. Mindezek ellenere - ezek az epuletek is szabadesesben zuhantak az alapteruletukre.<BR/><BR/>"A legnagyobb probléma viszont az, hogy az amerikai kormány olyan, amilyen, de az ki van zárva, hogy többezer állampolgárát legyilkolja egy ilyen akcióval, csak azért, hogy utána megtámadhassa Irakot." - en is mas kovetkeztetesre juthattam volna vizsgalodasaim soran, ha ezt a kijelentest elfogadtam volna axiomanak.<BR/><BR/>A hivatalos mese van tele "extraordinary claim"-ekkel es hianyzik az "extraordinary evidence", pedig nekuk mindenhez hozzaferesuk van.<BR/><BR/>Az amerikai kormány olyan, amilyen, de az ki van zárva, hogy vallasosak lennenek. Sok ver folyt es folyik 911 ota - vajon abbol mennyi szarad az o ... - majd azt mondtam lelkukon?<BR/><BR/>En elsosorban agnosztikus vagyok. A keleti vallasok es filozofiak erdekelnek, foleg a buddhizmus es a taoizmus, valamint a tudomany. A pokol tornacarol nem vitatkozom es nem vagyok kivancsi az angyalok nemere.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/04842943356723525656noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6377410.post-8142014697816352832007-09-11T21:47:00.000-05:002007-09-11T21:47:00.000-05:00Még csak annyi, hogy az ősrobbanásról vagy a része...Még csak annyi, hogy az ősrobbanásról vagy a részecske- hullám dualitásról lehet értelmes és bizonyítékokkal alátámasztott vitákat folytatni, a pokol tornácáról vagy az angyalok neméről viszont nem.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02317685391212630354noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6377410.post-41794672300162237052007-09-11T21:41:00.000-05:002007-09-11T21:41:00.000-05:00András, amit akartam mondani, az annyi, hogy a val...András, <BR/><BR/>amit akartam mondani, az annyi, hogy a vallásos ideológiáknak sok köze van régi és mai konfliktusokhoz és tragédiákhoz. Figyelmedbe ajánlom például a "God's Warriors" című dokumentumfilmet. Az "átlag vallás" valóban nem ekvivalens a nácizmussal, de ne felejtsük, hogy a szélsőséges vallás az "átlag vallás"-ban gyökerezik és anélkül nem létezne. Ezzel szemben a "szélsőséges" agnosztikusok és ateisták nem szoktak robbantgatni és lépten-nyomon halálos fenyegetéseket osztogatni.<BR/><BR/>Az 9/11 összeesküvés-elméletről:<BR/><BR/>- az nem érv, hogy "9/11 teremtette meg azt a kozhangulatot, amely nelkul az ameriakiak nem tudtak volna beavatkozni kozel-keleten". Ilyen alapon pl. Pearl Harbor-t is az amerikai kormány nyakába lehetne varrni.<BR/><BR/>- az épületek pontosan úgy omlottak össze, ahogy azt a repülőbecsapodásoktól elvárnád: fentről lefele, és nem lentről felfele, ahogy azt egy tervezett összeomlasztáskor kellene történjen.<BR/><BR/>És így tovább. A legnagyobb probléma viszont az, hogy az amerikai kormány olyan, amilyen, de az ki van zárva, hogy többezer állampolgárát legyilkolja egy ilyen akcióval, csak azért, hogy utána megtámadhassa Irakot.<BR/><BR/>"Extraordinary claims require extraordinary evidence"- mondta Hume, és nagyon igaza volt. A 9/11 konpirációs elmélet egy halom "extraordinary claim". De az "extraordinary evidence" nincs sehol.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02317685391212630354noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6377410.post-74277344400568519322007-09-11T17:38:00.000-05:002007-09-11T17:38:00.000-05:00Zoltán,Nagyon szelsoseges peldakat/hasonlatokat ha...Zoltán,<BR/><BR/>Nagyon szelsoseges peldakat/hasonlatokat hasznalsz valaszodban. <BR/><BR/>En a reszecske-hullam dualitasra, az osrobbanasra es hasonlokra gondolok, amikor a jelenkori tudomanyrol beszelek.<BR/><BR/>Az atlag-vallas nem hasonlithato a nacizmussal - remelem, hogy ebben egyertertunk. A szelsoseges vallasi iranyzatok eseteben teljesen egyetertunk.<BR/><BR/>Nehany erv az osszeeskuves elmelet mellett:<BR/>- 100% pontossaggal (3/3) repitettek celba kereskedelmi repuloket olyan szemelyek, akik meg egy kisrepulot is nehezen tudtak volna iranyitani.<BR/>- Mindharom felhokarcolo szabasesesben zuhant az alapteruletere. A harmadik felhokarcolo szinte erintetlen volt es a rola keszult videofelvetel azt sejteti, hogy berobbantottak.<BR/>- aznap az amerikai legvedelem kiterjedt gyakorlatozasban vett reszt, meggyengitve es osszezavarba onmagat.<BR/>- 911 teremtette meg azt a kozhangulatot, amely nelkul az ameriakiak nem tudtak volna beavatkozni kozel-keleten.<BR/>- vegul Irakot (es ma-holnap Irant) is megtamadta - mondva csinalt urugyeken.<BR/>- ...<BR/>- A WTC romjaibol elokerult M. Atta foterrorista utlevele.<BR/><BR/>Nem tudhatom biztosan, hogy mi tortent hat evvel ezelott sem globalisan, sem az egyeni reszleteket illetoen. Mindent osszevetve, ugy gondolom, hogy a hivatalos magyarazat nem kielegito.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/04842943356723525656noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6377410.post-42834615444920613352007-09-10T20:47:00.000-05:002007-09-10T20:47:00.000-05:00András:azt hiszem, sejtheted, hogy nem fogunk egye...András:<BR/><BR/>azt hiszem, sejtheted, hogy nem fogunk egyetérteni.<BR/><BR/>Kezdjük azzal, hogy a tudomány egyáltalán nem "bizonyíték nélküli hit". Azt, hogy a Föld kerek, nem azért hiszem, mert úgy tanították az iskolában, hanem azért, mert minden jel arra mutat, hogy a Föld kerek. Például az űrhajósok által a Földről készített fotókat nézve nem kell atomkutatónak lennie valakinek, hogy lássa: a Föld kerek. Ugyanígy pl. Pitagorász tételét nem azért "hisszük", mert Pitagorásznak mindent el kell hinni, hanem azért, mert - néhány axióma elfogadása után - viszonylag egyszerűen, egy néhány logikus lépésben bebizonyítható. A tudomány nagy mértékben azon alapszik, hogy bátorítja a kételkedést, a "hiszem-hogyha-látom" hozzáállást. Ezzel szemben egyetlen egyház sem szereti, hogyha valaki megkérdőjelezi a szent könyv, a főpap, vagy - uram bocsá' - Isten autoritását. Valóban, egy személy a jelenleg létező tudományos tudás nagyon kis töredékét tudja megérteni és megemészteni. De ugyanakkor bízhat abban, hogy a nemzetközi tudományos lapokban megjelent tanulmányok nagy része nem légbőlkapott elmélkedés, hanem alapos kutatómunka eredménye, amit a szerzőn kívűl mások is átnéztek, véleményeztek, és közlésre érdemesnek tartottak. Hogyha tudsz hasonló jelenségről bármelyik vallás esetében, akkor szólj, mert én nem tudok. A hit "tudósai" ilyen mércével egyáltalán nem tudósok, és az imádság vagy meditáció lehet, hogy egyeseknek jól esik és jót tesz, de semmiképp sem vezet ellenőrizhető és prediktív erejű felfedezésekhez.<BR/><BR/>Azt mondod, hogy "A vallásos emberek nagyon kis százaléka gonosztevő és az ateisták kis százaléka bűnöző. A vallásos emberek kis százaléka elmebeteg és az ateisták kis százaléka elmebeteg. Nem gyanusíthatjuk az ateizmust, mert egy ateista bűnt követett el és nem gyanúsíthatjuk a vallást, mert egy vallásos bűnt követett el." Ez szerintem 100%-ban hamis érvelés. Helyettesítsük be a gondolatmentbe például a második világháború idején a náci párthoz tartozó németeket: "A náci németek nagyon kis százaléka volt gonosztevő és kis százaléka volt elmebeteg." Ezzel azt hiszem, az emberek jó része egyet ért. De ebből egyáltalán nem következik, hogy "nem gyanúsíthatjuk a nácizmust, mert egy náci bűnt követett el". Ha minden jel arra mutat, hogy egy hamis ideológia vezetett a történtekhez, akkor igenis jobb, ha azonosítjuk azt az ideológiát és megpróbálunk tenni valamit, hogy többször ne forduljon elő, aminek nem szabad előfordulnia.<BR/><BR/>Ami pedig a szeptember 11-i eseményeket illeti -- mint már mondtam, az összeesküvés-elmélet nem tűnik nekem hihetőnek. Esetleg elmondhatnád röviden, hogy mi benne a zagyvaság, és mi nem, mert nekem az egész zagyvaságnak tűnik.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02317685391212630354noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6377410.post-44892794514506132352007-09-10T12:12:00.000-05:002007-09-10T12:12:00.000-05:00Csak nehany megjegyzes:A tudomany is bizonyitek ne...Csak nehany megjegyzes:<BR/><BR/>A tudomany is bizonyitek nelkuli hit. Legtobbunknek nincs modunkban ellenorizni a jelenkori tudomany 5% sem. Miert ne hallgatnank a hit tudosaira, azokra akik a meditacio (ima) es egyeb eljarasok segitsegevel megtapasztaltak olyan dolgokat, amelyeket mi valoszinuleg soha nem fogunk. Ezt tesszuk akkor is, amikor tudomanyos ismeretterjeszto konyveket olvasunk.<BR/><BR/>A vallasos emberek nagyon kis szazaleka gonosztevo es az ateistak kis szazaleka bunozo. A vallasos emberek kis szazaleka elmebeteg es az ateistak kis szazaleka elmebeteg. Nem gyanusithatjuk az ateizmust, mert egy ateista bunt kovetett el es nem gyanusithatjuk a vallast, mert egy vallasos bunt kovetett el.<BR/><BR/>Bill Gates 1993 elott nagyon zsugori ember hireben allt. Ekkor elmagyaraztak neki, hogy ez rossz hatassal van a business-re es azota nagy adakozo lett - azert ad, mert kapni szeretne.<BR/><BR/>Ha figyelmesen elemezned a Szeptember 11. esemenyeket - peldaul vegig nezned, hallgatnad es olvasnad mindazt, amit az ugynevezett osszeskuves elmelet kepviseloi allitanak (semmit sem kell vakon elhinni belole - sok benne a zagyvasag), akkor mas velemenyed lenne rola es nem varnad Osama es 19 szerencsetlen muszlim teroristanak a nyakaba.<BR/><BR/>Milyen messzire estunk.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/04842943356723525656noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6377410.post-45582579114684144122007-09-08T16:50:00.000-05:002007-09-08T16:50:00.000-05:00Nem rossz ötlet. Annyibban Hamvas Bélának igaza va...Nem rossz ötlet. Annyibban Hamvas Bélának igaza van, hogy a bort az ateisták is hajlamosak imádni :) .Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02317685391212630354noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6377410.post-25691141252953458242007-09-08T11:54:00.000-05:002007-09-08T11:54:00.000-05:00Na jól elbeszélgettünk...biztos többre jutnánk egy...Na jól elbeszélgettünk...biztos többre jutnánk egy üveg bor mellett, szólj ha huzamosabban Erdélybe kerülsz:).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6377410.post-11237758574590511462007-09-08T10:06:00.000-05:002007-09-08T10:06:00.000-05:00A baj ott kezdődik, amikor egy vallás virtusnak ki...A baj ott kezdődik, amikor egy vallás virtusnak kiáltja ki a bizonyíték nélküli hitet. Ez első hallásra nem tűnik olyan szörnyűnek, de végső soron ez vezet oda, hogy egyesek azt hiszik, ők mindenkinél jobban tudják, mit akar az Úr.<BR/><BR/>A terroristákról azt mondod, hogy "torz az istenképük" - pontosan erről van szó: a mohamedán robbantgató szerint a keresztények istenképe torz, a hinduk szerint a muzulmánoké, és így tovább. Az eredmény nem túl rózsás.<BR/><BR/>Ami az istenhívők áldozatkészségét és az ateisták áldozat-képtelenségét illeti: egyrészt az a gyanúm, hogy hosszú távon és globális mércével a racionális alapokon nyugvó politikai akarat és tenniakarás, meg a nagy humanitárius pénzadományok (pl. Bill Gates) sokkal többet számítanak, mint a keresztény misszionáriusok jótékonysági tevékenysége.<BR/><BR/>Másrészt, ha elfogadnánk, hogy a jótékonykodás és a terrorizmus egyaránt az istenhittel függ össze, akkor ez szerintem egy elég rossz üzlet: inkább lemondok a sok jóindulatról, minthogy további szeptember 11-ekben legyen részünk.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02317685391212630354noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6377410.post-6316107484627014912007-09-06T13:24:00.000-05:002007-09-06T13:24:00.000-05:00Kitudnék ragadni az ateisták közül, néhány figurát...Kitudnék ragadni az ateisták közül, néhány figurát akire működik a leírás, ez biztos. Mindig az általánosítással van a gond. <BR/><BR/>Természetesen láttunk már olyant aki Isten nevében robbant, de hívatásszerűen segélyszolgálatot gyakorló ateistát már ritkábban.<BR/><BR/>És azért minden robbantós figurának meglehetősen torz kell legyen az Istenképe.<BR/><BR/>Ami a lényeg, eddig sohasem volt számomra vonzó Hamvast olvasni..., mert mindig egy "elszállt" egyén ajánlotta.<BR/>A fűvet még nem próbáltam, de eltudom képzelni, hogy a fűrajongók Hamvasért is rajonganak. Mindakettő metaállapotba repít, távol a valóságtól.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6377410.post-72204294796378296432007-09-06T08:09:00.000-05:002007-09-06T08:09:00.000-05:00Szilamér,mikor azt mondod, hogy Hamvas Béla "az at...Szilamér,<BR/><BR/>mikor azt mondod, hogy Hamvas Béla "az ateisták viszonyát a társadalom többi tagjához egészen jól megragadta" -- ez azt jelenti, hogy egyetértesz az idézett passzussal? Vagy valamilyen más szövegre utalsz? Az ateistákat testületileg ostobának, gyávának, stb. nevezni szerintem ócska fogás - legalább annyira az, mintha az istenhívőkkel tennéd ugyanazt.<BR/><BR/>A szeretettel semmi bajom, és azzal sem, hogy azt ki hogyan éli meg (egészen addig, míg nem robbantják fel magukat és másokat a szeretet nevében). Az én szemszögemből nehezen érthető, hogy mért szükséges új szavakat kitalálni olyasmikre, amikre gyönyörű magyar (és angol stb.) szavaink vannak.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02317685391212630354noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6377410.post-22078180059039373302007-09-06T01:10:00.000-05:002007-09-06T01:10:00.000-05:00Talán Hamvas egyben nem tévedett: az ateisták visz...Talán Hamvas egyben nem tévedett: az ateisták viszonyát a társadalom többi tagjához egészen jól megragadta. Hozzáteszem, hogy statisztikailag, mert természetesen köztük is vannak kivételek, nagyon ritkán, pl.az úgy nevezett moralisták. <BR/><BR/>A táltos iskolás hókusz-pókuszokat, a Hamvas Béla féle numerológusokat szánni tudom igazából. Találkoztam már olyannal aki addig surolt egy kvarc kristályt, míg szarvasaggancs nőtt ki a fejéből:).<BR/><BR/>Az én vallásom a szeretet. Isten a szeretet. A szeretet Isten. Ezt visszaigazolja az összes világvallás. Hogy Jézus Krisztus életében ezt jobban megtudom ragadni, az már csak az én bajom, vagy szerencsém.<BR/><BR/>És hogy egy barokk templom inkább késztet megélni a szeretetet, mint egy fehérfalu börtön cella, az már megint csak az én személyes problémám. Tehát nekem passzol a katolikus vallás, úgy érzem jól kivan találva (azt itt nem vitatnám ki által, mert ez szerintem, másodrendű amellett, hogy megélem-e a szeretetet).Anonymousnoreply@blogger.com